* 인터뷰를 인용보도할 때는
프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를
정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니
보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 김남국 더불어민주당 대변인, 장성철 공론센터 소장
■ 대담 : 곽우신 오마이뉴스 기자
◇ 박재홍> 여러분, 안녕하십니까. 한판승부 박재홍입니다. 강훈식 대통령 비서실장이 오늘 전 세계적인 원유 수급 비상 상황 속에서 아랍에미리트는 대한민국에 최우선적으로 원유를 공급하기로 약속했다며 총 1800만 배럴의 원유를 긴급 도입하기로 확정했다고 전했습니다. 한편 더불어민주당 정청래 당 대표는 어제 검찰 개혁과 관련한 당정청 합의안을 발표한 가운데 오늘 김어준 씨 유튜브 방송에 출연해 청와대와 본인이 직접 조율했다고 밝혔는데요. 6월 지방선거 77일 앞으로 다가왔습니다. 여야 모두 선거 준비에 분주한 상황인데요. 1부 한판브리핑과 이어지는 노컷대련에서 주요 정치 현안들 짚어보겠습니다. 박재홍의 한판승부 잠시 후에 시작합니다. 한판브리핑 시간 오마이뉴스에 곽우신 기자와 함께합니다. 어서 오십시오.
◆ 곽우신> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 잠시 곽우신 기자가 없어졌다가 나타났어요.
◆ 곽우신> 그래요?
◇ 박재홍> 네. 잠시 스튜디오 마술. 유튜브 보시는 분만 딱 확인할 수 있는 그런 상황이었어요. 그리고 우리 장성철 당 대표님과 우리 김남국 더불어민주당 대변인 어서 오세요.
◆ 김남국> 안녕하세요.
◆ 장성철> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 요새 당은 잘 운영됩니까?
◆ 장성철> 저녁은 한판승부 아침은 뉴스명단.
◇ 박재홍> 네. 이 멘트를 박성태 앵커가 싫어합니다. 박성태 뉴스쇼죠, 그렇죠?
◆ 김남국> 네.
◇ 박재홍> 아닙니다. 뉴스명단도.
◆ 장성철> 저도 방송하면서 박성태의 뉴스쇼 봅니다, 동접자가 몇 명이지.
◇ 박재홍> 아무튼 우리 또 요즘 활약이 많으신 우리 장성철 소장님과 함께하고 있습니다. 첫 번째 뉴스 더불어민주당 정청래 당 대표 오늘 이 김어준 씨 유튜브에 또 출연을 했는데 검찰 개혁 법안 논의 과정을 직접 설명을 했군요.
◆ 곽우신> 네. 적극적으로 설명을 했습니다. 사실 당 일각에서 오늘 강득구 의원도 그렇고 여전히 김어준 씨 채널에 대한 출연 보이콧 목소리가 일부 있습니다만 당 대표가 직접 출연을 한 건데요. 정 대표는 본인이 발표한 이 중수청, 공소청 법안의 최종안에 대해서 청와대와 거의 직접 대화한다는 수준으로 격상해서 논의를 했다라면서 이번에는 거의 다이렉트로 협의했다라고 했습니다. 그러면서 과거에는 전언에 의해 하다 보니 말이 왜곡될 수도 있고 또 휠 수도 있었는데 이번에는 불필요한 오해, 전언에 의한 오해가 없었고 말에 대한 다양한 해석 없이 곧이곧대로 했다라 강조를 했는데요. 그러면서 예시로 들었던 게 중수청 법안에 있던 45조에 대한 부분이었습니다. 이 검사와의 관계, 또 중수청의 공소청에 대한 이 사건 입건 통보 의무 등에 대한 조항이었는데 저희는, 그러니까 민주당은 최대한 톤다운하거나 수정하려고 준비를 했는데 오히려 청와대 측에서 통째로 드러내는 게 좋겠다라고 해서 통 편집을 한 것이다. 이렇게 부연하기도 했습니다.
◇ 박재홍> 실제로 대통령을 설득함에 있어서 더불어민주당 정청래 대표가 결정적인 역할을 했다라는 CBS 노컷뉴스의 보도도 있었는데.
◆ 곽우신> 네. 정청래 대표의 역할론이 좀 집중적으로 조명받고 있는데요. CBS 노컷뉴스 오늘 보도를 보면 정청래 대표가 이 법의 조항을 검토한 뒤에 대통령을 설득하기 시작한 게 지난 13일이었다라고 합니다. 법사위 측에서 제시했던 소위 최종 요구안에 대해서 직접 밑줄까지 그어가면서 이 독소 조항을 확인한 뒤에 청와대에 건넸다라는 건데요. 민주당의 핵심 관계자가 CBS와의 통화에서 법사위 요구안이 전부는 아니지만 상당 부분 반영이 됐다라고 했고요. 이 요구를 받은 대통령도 휴일인 지난 14일과 15일 조문을 하나씩 직접 따져가면서 내용을 검토를 했고 16일 오전 청와대 긴급회의가 있었고 여기서 도출된 협의안을 가지고 민주당이 오후에 비공개 회의를 소집해서 논의를 했다라고 하는데요. 그러면서 또 한편으로 원내 지도부는 법사위 설득에 나섰다라고 합니다. 한 원내대표하고 천준호 원내 운영수석이 청와대 입장을 전달을 하면서 법사위를 설득했다라는 것도 이 보도에 포함되어 있었습니다.
◇ 박재홍> 그러니까 당정청이 굉장히 함께 노력을 했다. 이런 취지의 내용이긴 합니다, 핵심적으로는. 그런데 이게 김어준 씨 유튜브 방송과 여당 사이에 뭐랄까 또 긴장감이 좀 있었긴 했었습니다. 근데 정청래 당 대표가 합의안 도출 이후에 바로 또 그 다음 날 출연을 해서 이 출연 또 어떻게 봐야 되는지 우리 김남국 대변인, 제 눈치를 보지 마시고 말씀해 주세요.
◆ 김남국> 질문이 올 줄 알고 기다리고 있었는데요.
◇ 박재홍> 기다렸군요.
◆ 김남국> 지난주에 공천 취소 거래설로 김어준의 뉴스공장이 여러 가지 설화에 휩싸였었는데요. 그러다 보니 민주당 내에 약간의 긴장 관계가 있는 것 아니냐라는 그런 이야기가 있었습니다. 그럼에도 불구하고 정청래 당 대표가 이번에 출연해서 이번에 검찰 개혁안이 수정되고 조율되는 과정을 상세하게 설명할 필요가 있다라고 생각을 한 것으로 보이고요. 그래서 원래 당 대표가 사실 인터뷰에 너무 언론이나 이런 데 좀 많이 나가지를 않으셨거든요.
◇ 박재홍> 그러니까요.
◆ 김남국> 그런데 이번에 좀 소상하게 좀 특별하게 설명할 필요가 있다라고 생각이 되어서 나갔고요. 또 이거를 약간 김어준 뉴스공장이 또 힘 실어주는 거 아니냐 그렇게 또 해석하는 곳도 있는데 내일 조금 비판적이었던 한준호 의원도 또 출연하기로 했습니다. 그래서.
◇ 박재홍> 김어준 씨 방송에?
◆ 김남국> 네.
◇ 박재홍> 저는 거기 보면 그러면 비판적인 언론이었던 다른 방송에 정청래 대표가 출연하기로 했습니다. 이게 좀 더 어떤 논리적 일관성이 맞는 거지 갑자기 한준호 의원 얘기가 왜 나와요.
◆ 김남국> 한준호 의원이 가장 강도 높게 김어준의 뉴스공장을 비판했지만 한어호 의원도 또 출연을 하고 있기 때문에 그러한 어떤 약간의 어떤 긴장 관계도 있지만 또 그럼에도 불구하고 또 의원들이 나가서 할 말은 또 하는 그런 상황인 것 같습니다.
◇ 박재홍> 내일 방송이 어떨 걸로 예상하세요?
◆ 김남국> 댓글이 일단 폭발할 것 같습니다.
◇ 박재홍> 김남국 대변인은.
◆ 김남국> 저는 가끔 예전에 정치인일 때 출연했었습니다. 변호사.
◇ 박재홍> 지금은 정치인 아니에요?
◆ 김남국> 지금은 정치인인데 좀 프로그램이 좀 많아가지고 아직 고정 프로그램이 많아서 못 나가고 있는 상황입니다.
◇ 박재홍> 나갈 의지는 있는데?
◆ 김남국> 모르겠습니다. 일단.
◇ 박재홍> 왜 몰라요?
◆ 김남국> 아니, 일단 섭외가 와야지 판단을 하는 거기 때문에.
◇ 박재홍> 우리 장 소장님.
◆ 장성철> 힘내라 김어준. 내가 지켜줄게 김어준.
◇ 박재홍> 누가요?
◆ 장성철> 정청래 대표가 그렇게 얘기한 것이 아닌가 그런 좀 생각이 듭니다. 그것도 대통령은 좀 별로 좋아하지 않았을 것 같아요.
◇ 박재홍> 좀 오늘 간 거에 대해서.
◆ 장성철> 네. 언짢아하지 않았을까, 그런 좀 생각이 듭니다. 며칠 전에 김어준 씨가 김민석 총리의 방미 순방 외교 활동을 두고 차기 주자 육성 프로그램 이런 식으로 얘기했잖아요. 임기가 1년도 안 됐는데 벌써 차기라는 얘기를 하면서.
◇ 박재홍> 차기 프로그램이라고 그랬나요?
◆ 장성철> 차기 주자 육성 프로그램.
◇ 박재홍> 창기 주자 육성 프로그램, 이재명 대통령식.
◆ 장성철> 1년도 안 되는데 차기라는 단어를 끄집어낸 것은 좀 선을 넘은 것이 아니냐, 좀 그런 생각이 들고요. 결국에는 김어준 씨와 함께 8월 전당대회 때 당 대표 연임을 위해서 내가 더 많은 노력을 하겠다, 그런 강력한 의지의 표현이 아닌가 그런 생각이 드는데 김어준 씨 방송에 나가서 정청래 대표가 한 발언들도 저는 대통령이 그거 보면 좀 기분 나빠하실 것 같아요. 왜냐하면 어제 국무회의 때 대통령께서 과정 관리가 좀 그렇다. 좀 다른 얘기하는 그런 사람들 얘기 들어가지고 이해충돌이 벌어지지 않도록 좀 다 얘기를 들어야 되는데 이번에는 좀 그렇지 않은 것 같다, 이렇게 좀 말씀을 하셨거든요.
◇ 박재홍> 그러니까 지도부 중에 모르는 사람도 있었다, 그런 부분들. 일방적으로 진행한 부분들에 대해서 좀 문제 제기를 하신 것이 있죠.
◆ 장성철> 그렇습니다. 그냥 당 대표 원내대표 그리고 법사위원장, 법사위 간사, 박은정 의원, 청와대에서는 정무수석 이렇게 갔잖아요. 이거는 민정수석이 해야 될 일이잖아요. 그리고 법무부 관계자도 분명히 참여를 했어야 합니다.
◇ 박재홍> 검사.
◆ 장성철> 대단한 관계자잖아요. 노동 개혁을 할 때 노동자들 빼놓고 논의하고 그냥 발표하면 노동자들이 그래 잘했군, 잘했어. 이렇게 하겠습니까? 이것은 대단히 일 처리 과정이 대통령께서 말씀하신 것처럼 좀 원만하지 않았다, 그렇게 판단할 수밖에 없습니다.
◇ 박재홍> 김남국 의원님
◆ 김남국> 전단과 후단을 이렇게 섞어서 말씀하신 것 같은데요. 우리 마지막에 당에서 조율되는 안을 만드는 과정에 검사들이 좀 참여하지 않았다라는 과정을 정청래 당 대표께서 이야기한 것으로 보입니다. 그러나 이 법안이 성안되고 만들어가는 과정에서 법무부와 검찰 개혁 TF 의견이 안 들어갔을 수가 없고요. 더군다나 민정수석이 빠졌다라고 하는 부분은.
◇ 박재홍> 봉욱 수석.
◆ 김남국> 네. 아니라고 청와대에서 홍보수석이 나와 가지고 직접 해명을 했고요. 그리고.
◆ 장성철> 참여했다고요? 같이 그 모임에 같이 논의했다고요? 그거는 아니잖아요.
◆ 김남국> 그러니까 이게 수정하는데, 수정하는 데는 당에서 수정하는데 봉욱 수석이 올 수는 없잖아요. 그래서 이 안을 당에서 만드는 데는 당연히 봉욱 수석은 없을 수 있고요. 지금 일부 어떤 언론에서 일부 유튜브와 언론에서 봉욱 수석이 빠져라라고 했다라고 해가지고 대통령실이 그거를 그게 사실이 아니다라고 이야기를 한 것이고요. 당연히 법무부와 검찰 개혁 TF, 민정수석실의 주도로 마지막 최종안을 검토하고 수정하는 데 대통령실에서 논의하는 데 함께했다라고 오늘 발표를 했습니다.
◇ 박재홍> 정청래 당 대표의 행보 그때 우리 장 소장님의 비판적으로 보셨는데 우리 곽우신 기자는 어떻게 보셨습니까?
◆ 곽우신> 조금 사후약방문이긴 하지만 필요한 행보였다고 생각이 듭니다. 왜냐하면 당이 지금 어쨌든 김어준 씨 관련해서도 그렇고 여기에 장인수 전 MBC 기자 건까지 막 여기까지 뒤섞이면서 당내 갈등만이 아니라 이게 어떤 진영 내 전체의 어떤 전선이 확 생겨버렸잖아요. 그러면서 서로가 서로를 막 비난을 하는 과정들이 생기다 보니까 이게 어떻게든 수습하는 국면이고 어쨌든 법안은 물론 보안수사요구권은 지방선거 어떻게 될지 모르겠습니다만 그것 말고는 정리가 됐기 때문에 지금은 선거 앞두고 이런 갈등을 좀 정리하자는 차원이었기 때문에 당 대표 입장에서 물론 일부 의원들이 개인적으로 참여하고 안 하고는 자유겠지만 나도 계속 안 나갈래라고 해버리게 되면 계속 결국 그 채널하고 싸우겠다는 얘기가 되는 거잖아요. 그것도 어떻게 보면 모양새가 좀 안 좋을 수 있죠. 그래서 저는 정청래 대표가 이번에 역할로 물론 사전에 더 잘해가지고 법사위나 이런 문제를 정리해서 대통령이 안 나서는 그림이 훨씬 좋았겠지만 뒤늦게나마 한 건 잘했다. 근데 다만 그렇게 해서 나가셨으면 하시는 말씀들도 그냥 깔끔하게 했으면 좋았을 텐데 이 민정수석 관련 이야기가 또 언급이 됨으로 해서 또 약간 또 묘한 여지들을 좀 남기는 거죠. 그러니까 약간 뒷맛이 아주 개운하지 않다 정도로 코멘트 하겠습니다.
◆ 장성철> 대통령께서는요. 숙의, 잘못, 비판 이런 얘기를 하셨단 말이에요. 그리고 그 말씀을 하실 때 표정이 뜯지 않은 표정이었어요. 언짢은 표정이었단 말이에요.
◇ 박재홍> 국무회의에서 당 대표가 발표했나요라고 막 그 국무회의 중간에 이렇게 막 질문을 했잖아요.
◆ 장성철> 그럼 다 된 거예요? 물음표를 물어봤잖아요.
◆ 김남국> 일부러 지금, 그래서 대통령께서 또 장성철 소장님의 이런 말씀을 보고 또 X에 쓰실지 모르겠는데 자꾸만 당청 간에 이런 뭔가 이렇게 갈라놓으려고 하는 거를 별로 좋아하지 않으세요.
◆ 장성철> 아니, 저는.
◇ 박재홍> 팩트 파인딩. 팩트 체크.
◆ 장성철> 대통령에게 힘을 실어줘야지.
◇ 박재홍> 뉴 이재명.
◆ 장성철> 왜 대통령이 원하는 대로 또 말씀하신 대로 그렇게 안 따르는지 저는 당의 조치가 상당히 잘못됐다, 그렇게 비판하고 싶은 거예요.
◆ 김남국> 어제 국무회의에서 대통령께서 말씀을 하면서 그 과정을 한번 되짚어볼 필요는 있다라고 하면서 이걸 누구를 탓하고자 말하는 것은 아니다라고 이야기를 분명하게 했고요.
◆ 장성철> 아니, 어떻게 이게 누구를 탓하는 게 아니에요
◆ 김남국> 아니, 디테일을 강조하셨잖아요. 그래서.
◆ 장성철> 대통령 말씀은 제가 전달해 드릴게요.
◇ 박재홍> 해주세요.
◆ 장성철> 갈등 의제일수록 이해관계가 부딪히는 것일수록 정말로 진지하게 터놓고 진짜 숙의를 해야 됩니다라고 얘기하셨잖아요.
◆ 김남국> 그래서 이 말씀은 결국에는 끝까지 오히려 반대하는 사람들 이야기를 불편하더라도 다 전부 다 끝까지 들었어야 됐는데 그 과정이 좀 빠진 것 아니냐라는 그 말씀을 하신 거고요. 그리고 분명하게 누구를 탓하고 지적하고자 하는 것은 아니다라고 한 것이고 이거 지금 국면을 정리하고 마침표를 찍고 가는데 또 이게 뭔가 이렇게 벌리는 그런 발언은 좀 다 자제하는 것이 맞지 않나라는 생각이 들고요.
◆ 장성철> 자제 못하겠다라고 하면 어떻게 하실 거예요?
◇ 박재홍> 두 분이 잘 안 맞아요, 너무 좋아.
◆ 김남국> 그래서 정청래 대표가 나가는 김어준의 뉴스공장에 나가거나 또 한준호 의원님도 의원이 나가는 것도 그런 차원에서 이걸 수습하고 정리하고 나가려고 하는 그런 방식이빈다.
◇ 박재홍> 지지자들끼리 근데 수습돼요? 오늘 저 유시민 작가가 외부쇼에 나와 가지고 그럼 이거 봉합된 겁니까? 했더니 지지자들끼리는 수습 안 될 것 같아요라고 그분이 얘기하시던데.
◆ 장성철> 엄청 싸워요, 그분들.
◆ 김남국> 그러니까 그런 어떤 지지자 간의 갈등과 분열이 항상 있죠.
◇ 박재홍> 항상 있었습니까?
◆ 김남국> 원래 항상 있었죠. 그 당 대표, 이재명 당 대표 시절에도 대표님께서 나를 좋아하고 나를 지지한다면 총구를 내 입으로 겨누지 말라라고 하면서 오히려 나를 비판하고 싫어하는 사람들에게 막 뭐를 하지 말라고 수차례, 수십 여 차례 글을 쓰셨잖아요. 그래서 그런 일이 있지만 정치인들이 더 나서서 이런 갈등을 좀 줄이려는 노력, 완화하려는 노력해야 되지 않나 생각됩니다.
◆ 장성철> 그래서 정청래 대표가 이 검찰 개혁안 관련해서 본회의 때 본회의 시에 또 노 전 대통령한테 보고도 하고 봉하마을 찾아가서 말씀드리겠다라는 거잖아요. 주어가 이재명 대통령이 아니에요 노 전 대통령이에요. 그러니까 이런 것은.
◇ 박재홍> 당정청에 합의했잖아요, 그거는.
◆ 김남국> 아니, 이거 이미 지금 이재명 대표가 주말에 보고 주말에 이미 대통령님께는 보고를 다 드리고 오늘 뉴스공장을 안 보셨구만요. 오늘 뉴스공장에서 다 이건 모든 거는 대통령의 뜻이고 대통령께서 잘하셔서 한 것이다, 그 취지로 방송을 했는데.
◆ 장성철> 그런데 어제 국무회의 때는 왜 그렇게 이렇게 말씀하셨냐고요. 더 숙의가 필요하다. 이해관계가 충돌할수록 더 많은 얘기를 들어야 된다. 이번에는 좀 그렇지 않았던 것 같다. 그렇게 대통령께서 말씀하셨잖아요.
◆ 김남국> 그러니까 그 과정이 우리가 더 잘하자라는 원팀으로 더 잘하자는 취지지.
◆ 장성철> 너무 아름답게 포장하시는 것 같아요.
◇ 박재홍> 아직 청와대에 근무하는 것 같아요.
◆ 장성철> 그러니까.
◇ 박재홍> 당의 입장 들으시면 말씀해 주세요. 두 번째 이슈 김부겸 전 총리 이름이 또 나오기 시작했습니다. 대구시장 출마와 관련해서 이슈가 나오고 있는데 25일 전후로 출마의 입장을 밝힐 것이다라는 보도가 있네요. 임박한 거 맞나요?
◆ 곽우신> 일단 언론만 놓고 보면 거의 임박한 것 같습니다. 오늘 서울신문이 처음 보도했는데요. 지역 사정을 잘 아는 여권 관계자라는 익명이 등장을 하는데 김 전 총리가 출마하겠다는 결심을 한 것으로 안다라면서 여러 절차적인 문제를 다듬는 과정이다라고 했고요. 당선 가능성이 높지는 않지만 그렇게 그럼에도 불구하고 출마가 엎어질 가능성은 크지 않다라고 했습니다. 또 다른 익명의 관계자도 비슷한 멘트를 하는데요. 이달 25일 전후로 발표가 있을 것이라면서 김 전 총리의 출마가 7부 능선을 넘은 것으로 보인다라고 했습니다. 지금 지방선거 예비후보 신청자가 없는 대구를 포함한 일부 지역에 대해서는 추가 공모를 진행할 수 있다고 정청래 대표가 이미 밝힌 바 있는데요. 김 전 총리 측은 아직까지는 공식적으로 본격적인 대구 지역 활동은 하지 않고 있다고 합니다.
◇ 박재홍> 아니, 되게 임박했을 때는 9부 능선 넘는다고 그러는데 7부 능선은 뭐예요.
◆ 곽우신> 묘하죠. 묘하죠. 약간 여지를 좀 남기는.
◇ 박재홍> 그 관계자가, 김남국 대변인, 김부겸 전 총리 나옵니까?
◆ 김남국> 저도 이걸 방송 주제라서 계속 어제 오늘 이 주제더라고요. 그래서 취재를 해 봤는데 아직 명확하게 100% 9부 능선 이럴 정도까지인지는 잘 모르겠습니다.
◇ 박재홍> 그러면 9부 능선까지 못 간 이유는 뭐예요?
◆ 김남국> 그러게요. 근데 분명한 거는 1월하고는 좀 메시지가 좀 달라진 것 같았습니다. 1월에는 출마할 가능성 자체를 닫아놓은 느낌이었는데 지금은 김부경 총리 측근 그룹을 비롯해서 그리고 또 지도부에서도 출마 가능성을 열어놓고 지금 여러 가지 절차적인 것도 준비하는 그런 상황이기 때문에 조금은 가능성이 높아진 상황 아닌가 생각이 듭니다.
◇ 박재홍> 장 소장님.
◆ 장성철> 99% 나오는 거예요. 왜냐하면.
◇ 박재홍> 9부 능선이다? 7부 능선은, 9부 능선이다?
◆ 장성철> 아니, 이런 보도가 나왔잖아요. 그러면 나올 생각이 없으면요. 오늘 서울신문에서 보도된 그 내용은 사실과 다릅니다. 출마할 생각이 없습니다.
◇ 박재홍> 정정 보도가 나오면, 기분 나빠해야 되는 거죠.
◆ 장성철> 당연하죠. 근데 지금 조용하잖아요. 그럼 나오는 거죠 뭘 우리가 나중을 지켜 봐요.
◇ 박재홍> 선수끼리 왜 그러냐.
◆ 장성철> 끝난 거예요, 이제.
◆ 김남국> 날짜가 나왔기 때문에 아마도 무언가 준비하는 게 있을 걸로 보이고요.
◇ 박재홍> 25일.
◆ 김남국> 출마를 안 한다라고 하면 사실 날짜를 받을 필요가 없잖아요. 그래서 약간 나오는 쪽으로 추정해 볼 수 있을 것 같습니다.
◆ 장성철> 그리고 좀 출마 결심을 강하게 하신 이유 중에 하나가 대구경북 tk 통합이 물 건너갔다 그래서 통합 선거를 치르지 않을 거다. 대구만 선거를 하면 내가 가능성이 있겠다. 그런 현실적인 정무적인 판단도 중요한 요인이 아니었을까
◆ 김남국> 거기에 또 출마를 강하게 또 힘을 받게 해주는 게 또 하나 있습니다.
◆ 장성철> 이진숙.
◆ 김남국> 이진숙 출마, 이진숙 출마가 거의 이렇게 눈앞에 가시화되고 계속 대구에 돌아다니는 그 모습이 있으니까.
◇ 박재홍> 국민의힘 아직 공천 끝나지 않았는데 너무 확정적으로 말씀하시면 어떡합니까.
◆ 김남국> 확정적으로 말하지 않습니다. 그러나.
◇ 박재홍> 국민의힘은 공천 관리를 아주 공정하게 하고 있는데.
◆ 김남국> 맞습니다.
◇ 박재홍> 확정적으로 말씀하시면 어떡합니까.
◆ 김남국> 확정은 아닙니다. 확정은 아니나 어쨌든 이진숙 가능성이 높아지니까 약간 그런 것도 조금 더 출마 쪽으로 기우는 원인이 되지 않나 이 생각이 듭니다.
◆ 장성철> 또 다른 얘기도 있더라고요. 그 얘기는 좀 이따가 한판승부.
◇ 박재홍> 노컷대련.
◆ 장성철> 노컷대련에서 할게요.
◇ 박재홍> 지금 한판승부 함께하고 계시고요. 우리 곽우신 기자님.
◆ 곽우신> 사실은 김부겸 전 총리의 등판 가능성이 높아질수록 국민의힘이 긴장하고 있는 건 맞죠. 잘 기억하시겠지만 지난번 선거 때 김부겸 전 총리 한 명 막으려고 주호영 의원이 지역구를 바꿔 가지고 출마해서 저격을 한 상황이었잖아요. 그 정도이기 때문에 사실 만약에 국민의힘이 정상적인 또 정무적인 판단이 작동하는 상황이라고 한다면 어? 김부겸 전 총리가 정말 등판 가능성이 높으면 대구는 무조건 지켜야 하니까 중진 컷오프 얘기가 좀 들어가고 뭔가 공정한 경선 이런 이야기를 해야 되는데 지금 안 물러서고 있잖아요. 뭔가 되게 내부에 계속 분위기가 이진숙 전 위원장이 정말로 고성국 씨와 손을 잡고 같이 유세를 도는 건가? 이런 분위기가 강해지고 있다 보니까 그러니 김부겸 전 총리 주변에 있는 분들도 지금이 아니면 언제라는 이야기가 많이 나오고 있는 것 같습니다. 그러니까 당이 민주당이 이럴 때 대구에서 지역주의를 한번 깨주는 이때를 못 만들어내면 언제 또 이런 기회가 있겠느냐 이렇게 이야기를 해서 사실 김 전 총리가 개인적으로 아마 상처가 좀 많을 텐데 서운한 것도 좀 있고 여러 가지 고려가 되고 있는 것으로 보입니다.
◆ 장성철> 김부겸 전 총리의 출마가 확정이 되고 선언을 하게 되면 아마 국민의힘에서 이진숙 후보자를 본선에 공천을 주지는 못할 것 같아요. 내부 여론조사 분명히 해볼 거예요. 그러면 결론적으로 지난번에 김부겸 총리를 잡은 사람은 주호영 의원 그 정도 이렇게 해서 대결 구도를 만들지 않을까 그래서 결국에는 중진 의원 컷오프는 좀 불가능한 시나리오가 아닐까 그런 생각이 듭니다.
◇ 박재홍> 저희 국민의힘 얘기는 또 잠시 후에 해보고요. 강훈식 실장의 발표 전 세계적으로 원유 수급 상황이 비상인데 UAE, 아랍에미리트에서 대한민국에 최우선적으로 원유 공급을 약속했군요.
◆ 곽우신> 네, 이재명 대통령의 전략 경제 협력 특사로 아랍에미리트를 방문하고 돌아온 강훈식 실장 오늘 브리핑에서 한국보다 먼저 원유를 공급받는 나라는 없을 것이다라면서 최우선 그러니까 넘버1 프라이어리티를 약속해줬다라고 발표를 했습니다. 강 실장은 그러면서 언제든 이 아랍에미리트를 통해 원유를 긴급 구매하도록 합의도 했고 총 1800만 배럴의 원유를 긴급 도입하기로 했다라고 했는데요. 구체적으로는 일단 선박 3척으로 600만 배럴을 공급받고 한국 국적 선박 6척으로 1200만 배럴을 추가 공급할 계획이다라고 하고요. 앞서 공급받은 600만의 뒤에 총 하면 2400만이 되기 때문에 어쨌든 이 정도 물량은 긴급 도입을 확보했다라는 게 강 실장의 설명이고 그 외에도 MOU 체결도 합의를 했다, 이런 이야기도 했습니다.
◇ 박재홍> 월요일날 박지원 의원이 곧 청와대에서 원유 관련해서 아주 좋은 소식이 있을 거라고 말씀하셨는데 그 소식이 이 소식이었네요. 넘버1 우선순위로 대한민국에 UAE는 공급하겠다라는 건데 지금까지 정부 대처 평가 우리 장 소장님부터.
◆ 장성철> 일단 강훈식 비서실장이 확실히 일을 잘하는구나 그런 생각이 좀 들고 대단히 이게 출장길이 힘들었다 하더라고요.
◇ 박재홍> 그래요?
◆ 장성철> 돌아올 때는 아부다비를 통해서 태국 갔다가 태국에서 이렇게 한국으로 돌아오는 그 코스로 왔다고 하더라고요. 이게 단순히 그냥 대통령 비서실장이니까 UAE에서 이러한 막대한 양의 원유를 우선적으로 공급하겠다라고 안 했을 것 같아요. UAE에 있는 주요한 관계자들과 강훈식 실장이 여러 가지로 스킨십도 넓히고 형, 동생하는 그런 사이도 있고.
◇ 박재홍> 그래요? UAE에?
◆ 장성철> 네. 그 보도가 한 번 났었죠. 그리고 UAE의 어떤 유력자인데 집으로까지 초대해 가지고.
◇ 박재홍> 강훈식 실장을?
◆ 장성철> 네. 이렇게 대접을 해줬다. 그런 보도까지 나왔고 얼마 전에 우리나라가 천궁2 UAE에서 긴급하게 좀 요청을 하니까 3일 만에 또 실어 보냈잖아요. 그런 신뢰 관계가 이러한 좋은 결과를 불러일으키지 않았느냐 그래서 역시 강훈식 실장 일 잘한다. 그런 생각이 듭니다.
◇ 박재홍> 뉴 이재명이 아니라 뉴 강훈식인 거 같은데요.
◆ 김남국> 이게 강훈식 비서실장이 했지만 대통령의 능력 덕분입니다.
◇ 박재홍> 그렇습니까?
◆ 김남국> 당연하죠.
◆ 장성철> 그것도 맞아요. 비서실장을 이렇게 경제 특사로 딱 보내가지고 이렇게 성과를 이끌어 내겠다라고 결심한 것도 참 대단한 거예요.
◆ 김남국> 네. 물론 강훈식 비서실장의 능력이 출중하고요. 또 거기에 힘을 실어주신 이 대통령께서 잘 하신다라고 볼 수밖에 없을 것 같고요.
◆ 장성철> 청와대에 있을 때 강훈식 실장한테 혼나 가지고 지금.
◆ 김남국> 무슨 말씀을, 굉장히 가까운 사이였습니다. 전혀 아니고요.
◇ 박재홍> 항상 실장님이라 부르신 거죠?
◆ 김남국> 그럼요. 깍듯하게 모셨습니다.
◇ 박재홍> 그렇군요.
◆ 김남국>대통령 직속으로 제가 3개월 만에 홍보수석실에서 차출돼 가지고 발령이 났기 때문에 잘 모셨고요. 보면 종합적, 선제적으로 대응을 잘한다라는 느낌을 받습니다. 지난번에 600만 배럴 수입에 그치는 줄 알았는데 그걸로 부족하다라고 봤는지 추가적으로 지금 더 이렇게 수입을 한 거고요. 그 과정에서 굉장히 어려움도 많았다고 하더라고요. 일단은 거기를 가면 안 된다라고 하는 그런 참모들 보좌진들의 의견이 되게 많았다고 해요. 실제 위험하기도 했고요. 그래서 오늘 제가 취재 출입 기자들 이야기 들어보니까 30분만 늦게 출국했으면 아예 본국으로 못 올 뻔했다, 공항이 폐쇄돼 가지고. 그런 이야기를 또 전해주더라고요. 그래서 굉장히 어려움이 많았는데도 불구하고 이러한 어떤 긴급적인 대응을 하기 위해서 최우선적 원유 공급이라는 이 협약을 체결하기 위해서 굉장한 노력을 한 것으로 보이고요. 물론 이것이 부족하다라고 평가하시는 분도 있을 겁니다. 그렇기 때문에 정부에서 종합적으로 석유 최고가 가격제를 포함해서 또 이번에 오늘 나온 것은 5부제, 차량 5부제까지 선제적으로 검토한다라고 하고 있기 때문에 물가라든가 이런 어떤 가격 안정에 총력을 다 대응하는 것 같습니다.
◇ 박재홍> 사실 근데 이게 유가에 대해서 주유소의 가격을 강제성에 민간까지 확대되는 이 부분에 대한 우려도 좀 있긴 한데.
◆ 곽우신> 그러니까 사실 석유 최고가제도 그렇고 지금 차량 부재 같은 경우에도 단기적으로 컨트롤 해가지고 효과를 내기는 참 좋지만 누구나 아는 것처럼 이건 지속 가능한 정책 수단은 아니거든요. 이건 오래 쓰게 되면 그만큼 부담이 클 수밖에 없는 거기 때문에 이것만 가지고 해결할 수가 없으니 일단의 대중 요법으로는 이런 강력한 수요 억제제 책을 쓰면서 원유를 추가적으로 확보하는 방안으로 쓴 거라서 사실 강훈식 실장이 이번에 성과를 내지 못했다면 만약에 이런 정책 수단을 계속 쓰기도 어려운 거거든요. 그러니까 정말 운도 당연히 좋았던 거고 능력도 있었던 거고 이거를 열심히 노력한 덕분에 이 삼박자가 잘 맞아서 결과가 나온 것으로 보고 다만 이런 게 있기 때문에 또 민간에도 이런 걸 요구할 때 아, 이게 엄청 오래 하는 건 아니고요. 당장 급한 불을 끄기 위한 거니까 협조해 주세요. 정부가 또 이렇게 또 원유도 마련해 왔습니다. 이런 이야기가 또 먹힐 수가 있는 게 되지 않을까 싶긴 합니다.
◆ 장성철> 차량 5부제 10부제는 반대합니다. 이거는 차량이 많은 고소득자들 차량이 2대, 3대 있는 사람들 그런 사람들만 혜택 보게 되고 실질적으로 차로 생계를 유지하는 분들은 이거 막대한 타격을 받을 수밖에 없어요. 저 같은 경우도 차 없으면 정말 생활을 못 해요, 하루 종일 그러기 때문에.
◇ 박재홍> 차가 2대인 분들은 그 5부제를 피해서 할 수 있는데.
◆ 장성철> 그렇죠. 돈 많고 차 많고 그런 분들만 혜택을 주는 것이 아니냐 그렇게 생각할 수도 있습니다.
◇ 박재홍> 반론해 주세요.
◆ 장성철> 이렇게 꼭 하시는 분들은 아마 불편을 좀 겪는 그런 상황일 거라고 생각이 됩니다. 그러나 2대 소유하는 분들이 자기가 차를 2대 소유하는 분들은 많지 않을 거라고 봐 그런 분들이야 원래 부자들이니까 어쩔 수 없고 가게 내에 2대, 3대 보유한다고 그러면 부모가 1대, 자식이 1대기 때문에 사실상 1대 소유하는 거라 라고 봐야 될 것 같고요. 그다음에 이런 어떤 지금 이 국면, 이 수요나 공급을 관리하는 그 이게 얼마나 갈 수 있을지 모르는 상황입니다. 그런 상황 속에서 수요를 억제할 수 있는 방법 정책이 많지가 않거든요. 그래서 과거에 유가가 급등했을 때에 어렵지만 국민이 동참해서 이러한 어떤 수요 억제를 할 수 있는 방안이 이거 부재 말고는 많지 않을 것 같습니다.
◆ 장성철> 누군가에게는 수요 억제지만 또 다른 누군가에게는 생존의 문제가 될 수 있다라고 좀 생각이 듭니다. 그래서 그런 부분도 대통령께서 살펴봐 주셨으면 합니다.
◆ 김남국> 세심하게 살피는 게 필요하다고 보고요. 만약 그런 어떤 차량으로 생계유지 필요하다라고 하면 아마 그런 예외가 되지 않을까 생각이 됩니다.
◇ 박재홍> 네, 여기까지 듣겠습니다. 일단 곽우신 기자 보내드리죠. 고맙습니다.
◆ 곽우신> 감사합니다.
"인터뷰를 인용 보도할 때는 반드시 프로그램명을 밝혀주십시오."
- CBS 라디오 <박재홍의 한판 승부>
3/18(수) 한판브리핑
2026.03.18
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